Doppelte Anzahl Apotheken = halber Gewinn pro Apotheke, ist doch logisch.
Schließlich wird die Bevölkerung und deren Kaufkraft bei uns nicht größer. (Aber die Anzahl an Apotheken anscheinend, auch in meiner Kleinstadt gibts jetzt zwei statt einer.)
Ein Euro für Arzneimittel wird also auf zwei Apotheken verteilt, statt bisher einer.
Das sieht dann weltweit schon ganz anders aus. Doppelt so viele Menschen mit doppelt so viel Geld können das vierfache an Gold und Silber kaufen.
Also kann die Öl-Bubble platzen, ohne das Gold großartig mit runtergeht.
Ich glaube nicht, dass es eine Blase beim Öl gibt. Zumal alle Analysten und Experten davon reden (die Masse leiegt immer falsch).
Die Blase ist beim Dollar, nicht beim Öl.
Wenn Öl wirklich wieder mal auf 50$ oder tiefer fallen würde (müsste es, wenn es eine Blase wäre), kann ich mir nicht vorstellen.
Dann würde die Nachfrage nach Dollars weltweit versiegen. Das würde bedeuten, der Dollar fällt und wenn der fällt, steigt der Ölpreis gleich wieder.
Ölpreisverfall wäre gleichzusetzen mit Deflation beim Dollar und das würde den endgültigen Bankrott der USA bedeuten, denn die Schulöden werden bei einer Deflation immer mehr Wert.
Öl wird korrigieren, vielleicht auf 105 Dollar, dann werden alle reden, die Blase sei geplatzt. (Bei Öl 105 $ ! 
) Wer das aus Sicht von 2003 sieht greift sich dann an die Rübe.
Ist meine Meinung.
Na schaun wa mal.
Mit Gold hat das nicht wirklich was zu tun, ich bin im falschen Tread, ich weiß, ach egal.
Hmm, ich kann mich wage erinnern, dass es oft ein bullisches Zeichen war, wenn die Gold- und Silver-LeaseRates gefallen sind.
Und seit vielen Tagen ist das wieder der Fall. Ein gutes Zeichen?
[Blockierte Grafik: http://www.kitconet.com/charts/metals/leaserates/au_go_0030_ls.gif] [Blockierte Grafik: http://www.kitconet.com/charts/metals/leaserates/ag_go_0030_ls.gif]
Kann es sein, dass du das geträumt hast? Ansonsten rück mal raus mit Details (Börse, Broker, Kontrakt), wir wollen schließlich alle reich werden.
95% aller Mensch, die mit Optionsscheinen oder Zertifikaten zocken, werden damit nicht reich, sondern arm !
Das muss jetzt einfach mal hier gesagt werden, für alle Neuankömmlinge, die hier mitlesen. Aber natürlich kann jeder das tun, was er für richtig hält.
Ein Optionsschein oder zertifikat auf Gold kann wertlos werden, echtes, physisches Material nie!
Silber ist im Verhältnis zu den Schulden der USA nicht der Rede wert (9.000 Mrd - 17 Mrd.) Kein Wunder, dass Silber nicht ernstgenommen wird.
Panda, das bringt es auf den Punkt.
ZitatZitat von Goldfuechsle:
wo sind denn die restlichen 833 Mrd. Oz geblieben
wenn das in investoren händen ist wird da sicherlich noch einiges auf den markt kommen, es sei denn die fotoindustrie hat da einiges vergraben und das schlummert jetzt in den fotoalben
Da hat sich ein kleiner Irrtum eingeschlichen, es müsste heißen, wo die restlichen 49 Mrd. Unzen geblieben sind.
Der Frage kann jeder selber nachgehen. Dazu wurde und wird genug geschrieben.
heute Weltweit verfügbares Silber: 17 Mrd. US-Dollar
Kosten des Irak-Krieges: derzeit 40 Mrd. US-Dollar in nur 100 Tagen! http://www.zeit.de/news/artikel/2008/03/14/2494490.xml
jemals in der Geschichte der Menschheit gefördertes Silber (ca. 50 Mrd. Unzen): 850 Mrd. US-Dollar (teils unwiederbringbar verbraucht)
Schulden allein der USA: 9.000 Mrd US-Dollar
Man sollte als Mensch von den Atomen und den Molekülen lernen...... Und nur mehr etwas hergeben gegen unmitztelbaren Austausch......
mesodor,
auch ich schätze Deine Beiträge immer wieder als Augenöffner und kleine Ohrfeige um wieder auf die Grundlagen zurückzukommen.
Aber das da oben würde ein Leben ohne Liebe bedeuten.
Oder gibst Du Liebe nur im direkten Austausch?
Die Menschheit wäre längst untergegangen, wenn wir (nur) so handeln würden.
Außerdem, wenn Du Gold / Silber kaufst, im direkten Austausch, und mit grünem Papier bezahlst, das in Deinen Augen wertlos ist, dann - verzeihe - ziehst Du einen anderen Menschen für Dich wissentlich über den Tisch.
Das ist kein unmittelberer Austausch,. Das ist Egoismus.
Erst wenn Du den - Verzeihung - Wert des grünen Papieres, als etwas Gutes für Dein Gegenüber anerkennst und als Gegenwert, findet ein Austausch statt (der für beide Parteien förderlich ist.) Ansonsten ist und bleibt es Egoismus und Abkassieren. Wenn Dein Leben so aussähe .. oh je. Zum Glück ist es ja nicht so.
Wenn die Menschen von den Atomen lernen würden, dann, das jeder für einen anderen oder für etwas DA ist. Auch ohne Tausch.
Was bekommt ein Baum von uns, der uns im Sommer Schatten spendet? Die Motorsäge?
Was verlangst Du von Deinen Kindern, wenn Du sie ernährst, liebst, usw.? Wo ist der direkte Austausch? Machst Du dann einen Vertrag, dass sie Dich im Alter pflegen? Oder Dich gefälligst lieben sollen? Unmittelbarer Austausch, sonst gibts nichts?
Sind andere Menschen für Dich weit weniger Wert als Deine Kinder? Gibst Du allen nur in unmittelbaren Austausch?
Zum Glück nicht.
Und zum Glück ist das auch nicht nötig.
Was bekommt übrigens die Sonne von Dir, dass sie Dir täglich ihre Strahlen schickt? Unmittelberer Austausch?
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Zu den USA:
Die Infrastruktur scheint marode, wie das ganze Land. Und pleite obendrein.
Das ist das, was man uns offiziell erzählt. Und das sind die Bilder, die wir offiziell sehen.
Tatsächlich leben nicht nur von 100 Millionären auf der Welt etwa 98 in Amerika. Es gibt auch eine Infrastruktur, die sie niemenden zeigen. Die USA wird von einem hochmodernen Tunnelnetz durchzogen, mehr als 100 Mrd. Dollar fließen jedes Jahr in Geheimprojekte, die so geheim sind, dass kein offizieller weiß, was da abgeht. Die USA haben nachweislich Flugmaschinen, die scheinbar den Gesetzen der Aerodynamik widersprechen. (warum nicht auch Autos?)
Noch was:
Vor nur 8 Jahren wollte man uns Russland als bankrott und völlig marode verkaufen.
Und nun schaut hin was daraus geworden ist.
Ich glaube auch das die USA verrotten, aber ich glaube auch, dass ich da verdammt falsch liegen könnte.
Ich glaube nicht, dass Bush bei den Saudis war, um denen zu sagen, die sollen mehr Öl pumpen.
Der war doch schon mal vor zwei Jahren oder so dort, oder noch nicht mal so lange her - man sieht ja was bei raus kam.
Ne, mal ehrlich, ich weiß nicht was die auskaspern, wenn die mit Bush reden, aber (ich glaube) nicht das, was man dann im Fernsehen sagt.
Wer weß denn, ob es nicht vielleicht sogar umgekehrt ist, falls es überhaupt ums Öl geht? Vielleicht geht auch nur um den Dollar, nicht ums Öl. Oder um ne Kamellieferung.
Jeder weiß (glaubt), dass die Saudis am Maximum pumpen, ich bin mir sicher, Bush sagt denen nicht, die sollen mehr pumpen, weil er ganz genau weiß, das geht nicht.
Eher noch sagt er das Gegenteil.
Ich wette die tüfteln da was ganz anderes aus. Z.B. will er sogar steigende Ölpreise? Da ist was im Bush - 100%ig
Irgendwie werd ich das Gefühl nicht mehr los, die Amis haben nen Masterplan, den sie nicht sagen. Vielleicht ist denen der Dollarverfall auch gar nicht so ungelegen. Ich weiß nicht mehr wer das von Euch war, der hier mal angeschnitten hat, der Dollar sei durch Nahrung gedeckt, weil die USA über riesige Agrarflächen verfügen. Da ist vermutlich schon was dran und das könnte der Schlüssel sein.
Der schlappe Dollar z.B. lässt ja jetzt die Nahrungsmittelpreise weltweit explodieren - und wer profitiert davon, wenn Hunger und hohe Preise für Lebensmittel die Welt heimsuchen? Derjenige, der dann Lebensmittel liefern kann:
USA
Und wenn der Dollar vor die Hunde geht in paar Jahren, mit was werden dann Lebensmittel bezahlt? Gold? Gold go to USA? For food? Dann hätten die Amis das Gold und die Nahrung. !
Und der hohe Ölpreis führt außerdem zu mehr Bio-Sprit und das wiederum lässt die Lebensmittelanbauflächen schrumpfen > höhere Preise.
Also könnte der Nutznießer der Ölverknappung am Ende sogar USA heißen? Lässt Bush die Förderquote bei den Saudis eher senken als steigern, um genau dieses Szenario voranzutreiben? Kommen die USA vielleicht eher über eine Ölkriese hinweg als andere Staaten? Wer weiß?
Haben sie vielleicht sogar neue Technik in der Hinterhand (Elektroauto oder noch was besseres), was sie nicht sagen? Die normale Autoproduktion in USA wird ja schon zurückgefahren -Rezession?- oder womöglich Absicht um sich auf die nächste Generation Autos vorzubereiten? Während der Rest der Welt weiter Spritverbrauchende PKW/LKW produziert, die bald überholt sind und dann kommen die Amis und zaubern das Wunderauto aus der Tasche und alle anderen sehen blöd aus?
Irgendwas ist im Busch.
Das Solarzeitalter hat gerde erst begonnen. Natürlich geht da die Entwicklung weiter. Aber beim jetzigen Stand der Solartechnik einen kommenden Rückgang des Silberverbrauchs zu erwarten, weil die Entwicklung im Solarbereich weiter geht, das ist etwa so, wie im Jahre 1930 zu erwarten, dass Aufgrund der Weiterentwicklung des Automobils weltweit der Ölverbrauch sinkt.
Natürlich könnte man die Silberpaste auf den Siliziumzellen durch Alu-Paste ersetzen. Mal abgesehen, dass dann der Wirkungsgrad des teuren Solarmoduls sinkt (wegen vielleicht drei Euro Ersparnis), muss man selbst bei der Alu-Paste noch Silber beimischen. Weil Alu sich nicht löten lässt.
Und von Solarfarbe und Plastiksolarzellen wird schon seit 10 Jahren geredet ...
Und die ganze Technik drum herum - Wechselrichter, Elektrotechnik ... - braucht alles einen Hauch von Silber - ein Hauch Silber in Massen.
Jetzt mal ernsthaft - so wie es aussieht kreiert Öl gerade den Hauptteil einer Fahnenstange - siehe Chart. Ich kenne kaum einen Fall, wo das nicht auf kurz oder lang auch eine heftige Korrektur zur Folge hatte - wenn Öl schnell und heftig um 30 % oder mehr korrigiert - was passiert dann mit dem Goldpreis ????? Beim derzeitigen Gold / Ratio kann einem doch nur schlecht werden. Entweder bleibt Gold dann wie festgenagelt im Bereich zwischen 850 - 900 Dollar und Öl fällt wesentlich stärker, oder Gold wird mitgezogen und das Ratio gleicht sich trotz Ölpreiskorrektur nicht aus.
Der Ölchart gefällt mir absolut nicht
freefly,
Deine meinung in allen Ehren, aber hast Du mal geschaut, wie lange Du schon von fallenden Ölpreisen ausgehst, und wie während all der Zeit die Realität aussah?
Ich rechne langfristig mit weiter stark steigenden Ölpreisen - Peak-Oil.
Der Ölpreis kann natürlich auch korrigieren, selbst bei 20 % Korrektur schadet das den EMs (Mittel- und Langfristig) nicht, ich denke kurzfristig auch nicht sehr. Die hängen dem Ölpreis derzeit eh meilenweit hinterher. Guck Dir doch die ganzen Minen an, wie bei denen die Kosten explodieren, selbst wenn der Ölpreis nur 110 oder 100 Dollar ist.
In 40 Jahren kostet Erdöl mind. X00 Dollar pro Barrel - nach heutiger Kaufkraft des Dollar gerechnet. (X > 4)
Peak-Oil.!
Und das bei steigender Nachfrage weltweit. Willkommen in der Nach-Öl-Ära.
Wie man dann noch kostengünstig EMs und andere Rohstoffe fördern will ist mir ein Rätsel.
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Könntet ihr für den Mahendra-Komiker einen eigenen Thread aufmachen?
@ Edel und Henry
Ja, die Zahlen zur Investitionsnachfrage können nie und nimmer stimmen. Es sei denn, irgend ein Investor hätte ein paar Dutzend Milionen Unzen aus seinen Beständen veräußert. Was quasi ausgeschlossen ist.
Ich schätze mal, die haben eine "1" vor der 25,8 bei "Implied Net Investment" vergessen. Sollten auf alle Fälle ähnliche Werte wie 2006 sein, eher höher. Vielleicht sind das auch nur die Anlagemünzen-Zahlen, das könnte dann hinkommen (SilverEagle + Maple + sonstige).
Danke für den Link, Edel!
Also ich muss zugeben, mich wundert es nicht, dass beim Goldseiten-Forum "alle weg" sind.
Ich selber schau nämlich auch nicht mehr so oft rein, weil mir das neue Layout absolut nicht gefällt. Vielleicht liegts auch daran.
Wenn man Jahrelang das alte gewohnt war und geliebt hat.
Ich verschwinde dann mal wieder...
Silber? Verkaufen? Nicht vor meiner Rente.
Silvisconti:
Ich danke Dir auf alle Fälle für die Fragen und Deine Ausführungen. Regt doch zum Nachdenken an.
Im Endeffekt werden für mich aber immer Spekulationen übrig bleiben. Ich weiß nicht, ob Gold das Weltfinanzsystem immer noch zusammenhält, aber ich glaube es nicht wirkklich. Denn wenn dem so wäre, würde es nicht jeder kleine Mann zwischen Warschau und San-Franzisko frei erwerben können. Denn dann wäre es viel, VIEL zu wertvoll für den "Mob". Naja, oder es steckt ein ganz gerissener Plan dahinter, denn dem "Mob" kann man alles abnehmen auf die ein oder andere Weise. Dennoch: Wenn Gold alles zusammenhält, würde man es niemals zulassen, dass der Mob es kauft. (Es sei denn die hohen Herrschaften glauben selber nicht mehr, dass Gold alles zusammenhält).
ALAM!
Butler und Friedmann arbeiten für Bush! Izzy war womöglich Bush´s Grundschullehrer !
Mal im Ernst, wenn Izzy G.W.Bushs Lehrer gewesen sein soll, dann müsste Izzy weit über 80 Jahre alt sein, denn Bush wird meines wissens nach 62 dieses Jahr.
Weiß jemand wie alt Izzy ist?
Wenn Izzy über 80 alt ist, was sollte er noch für Interessen haben, falsches Zeug zu schreiben, was nicht seinen eigenen Gedanken entspringt? Vielleicht für seine Kinder? Hat er Kinder?
Die erte Frage ist auch Quatsch, ich kenne nämlich auch jemanden, der einen kostenlosen Newsletter oder auch Rundbrief rausgibt, ohne Werbung!
Diese Frage sagt mehr über denjenigen, der diese Frage stellt aus, als über Butler.
An sonsten aber schon die ein oder andere Frage, die ich auch gern beantwortet hätte. (aber vieles kann man sich auch zusammendenken, und jeder wird eh eine andere Antwort finden.)
Naja, und wegen Gold: Butler schreibt immer, dass er nicht baerisch für Gold ist, im Gegenteil. Aber er schreibt dann sofort, dass eben Silber besser sein wird als Gold. Warum auch nicht? Es gibt etwa 10 bis 15 mal so viel Silber auf der Erde (überirdisch) wie Gold, aber das Ratio Gold-Silber ist bei 1:50.
Warum Butler immer so auf die Shorts eingeht? Na, vielleicht, weil er sich mit fast nixhts anderem beschäftigt.(?)
Warum Izzy von Gold nichts hält? Weil es im Prinzip wirklich sinnlos ist. Es kommt nur darauf an, wie man denkt. Warum sollte man nicht so denken, dass Gold unnütz ist? Im Prinzip ist es das doch heute! Man geht nicht damit einkaufen, seit Jahrzehnten nicht, die Industrie braucht es auch nicht, alles wozu es taugt ist Sammlerinteresse/ Liebhaberei. Man kann natürlich auch andersrum betrachten, so wie die Goldbugs, aber warum sollte man es nicht so sehen wie Izzy? Ein Aborighinee würde es z.B. auch so sehen. Keiner käme auf die Idee zu fragen, warum für einen Aborighinee ein Goldbarren nicht wertvoller ist als einer aus Kupfer. Was ist daran verwerflich so zu denken? Es gibt auch Leute, für die sind Gemälde wertlos, und andere finden solche Leute verückt und zahlen 2 Mio. Dollar für ein Bild.
Warum, warum, warum ist die Banane krumm?
Ich freu mich immer über Izzys Zeilen, und manchmal auch über Butlers, selbst wenn sie nicht recht haben, und wirres Zeug schreiben.
Und über Buffet´s Silber ist im Goldseitenforum schon genug diskutiert worden m.E.
Warum gibt überhaupt einer wie ich seinen Senf hier dazu?
Na ratet mal, mein Urgroßvater war der Reitlehrer von Ronald Reagen!
Ein was gutes ist aber jeder Situation abzuringen:
Wenn es sich nicht lohnt, bei den Silberpreisen eine Mine zu reaktivieren, dann ist das zwar nicht gut für die Minenunternehmen, aber sehr bullish für den Silberpreis!
Man bedenke mal, die Sunshine Mine wird ja lediglich reaktiviert, wenn sich das schon kaum lohnt, wie teuer wäre es dann erst, eine komplett neue Mine zu errichten?
Und diese Kosten-Probleme hat ja nicht nur SRLM.
Silber also immer noch viel zu billig?
Ich bin aber ehrlich gesagt auch sehr enttäuscht, dass man bei SRLM nichts mehr über die Eröffnungszeremonie verlautbaren lassen hat!
Mir bleibt jetzt nur noch ´ne Schlaftablette zu nehmen und bei dem Schrott-Aktienkurs die SRLM jetzt zu vergessen. Ich werd dann in drei Jahren wieder mal in mein Depot schauen. Vielleicht bin ich dann nimmer ganz so deprimiert! Die Hoffnung stirbt ja zuletzt.
Ich sehe das derzeit ähnlich wie Butler.
Es kann jederzeit eine massive Korrektur geben, aber es kann auch jederzeit nach oben rauschen, wie man es sich kaum vorstellen kann.
Ja, warum nicht 50$ am Jahresende? Oder bis 2010?
Das wäre nur etwas mehr als eine Verdoppelung des aktuellen Preisniveaus. Das ist nicht viel. Zumal bei der Dollarschwemme. Man muss sich mal vor Augen halten, dass sich der Preis für Silber bereits vervierfacht hat, innerhalb der letzten Jahre. Da wäre eine weitere Verdreifachung oder Verdopplung doch nichts unmögliches?
Das kann alles ganz schnell gehen, wie Butler es auch schreibt, oder aber es wird gar nichts weiter passieren. Wer weiß?
Ich nicht.
@ Graf Zahl:
Ja, so kann man es auch drehen.
Allerdings wird wohl die immer weiter wachsende (Fiat-) Geldmenge eher dazu führen, dass Gold nicht auf 500$ zurückkommt.
m.E. ist historisch betrachtet Gold auch nicht "gnadenlos überbewertet".
Gold hatte schon immer allerhöchste Kaufkraft und nur ganz wenige besaßen etwas. Butler z.B. ist ja selbst auch nicht bearish für Gold.
Was aber definitiv der Fall war, ist, dass um das Jahr 2000 Gold und vor allem Silber "gnadenlos unterbewertet" waren.
Warum macht ihr so ein Aufhebens um die 1.000 $ ?
Wenn Gold bei 100 Millionen $ oder 100.000 Milliarden stehen würde, würdet ihr das doch auch nicht, oder? Dabei gibts da dann noch mehr Nullen.
Ich meine, dann ist die Hyperinflation doch offensichtlich und eine Null mehr oder weniger - was macht das schon, Null ist ja eh nichts. Wen kümmert da die 1.000?
Der Dollar ist im A... ! Scheiß auf 1.000!
Greenspan, Bush ud Bernanke haben aus dem Schlachtschiff USA ein rostendes Wrack gemacht. Der Antrieb besteht derweil aus Dollarscheinen, die nach hinten über Bord geworfen werden, was den Gesetzen der Physik zufolge das Schiff nach vorn "treibt".
Blos wenn die sich nicht um den Rost und ihre Lecks kümmern werden sie gar ganz absaufen.
Ich find das aber derweil nicht mehr so lustig. Ich kann nur hoffen, die Amis fangen nicht irgendwann an durchzudrehen, und fangen den nächsten großen Krieg an. Aber ich befürchte es, denn die bei den Amis das Kommando haben, waren schon immer so. Wenn der Mob auf der Straße kein Benzin mehr bekommt für sein wertloses grünes Fiat, wirds wirklich ernst. 
Ich besorg mir ne Zipfelmütze, da brauch ich wenigstens das ganze Elend nicht mehr mit ansehen. 
Jetzt versteh ich Schablonski endlich.
Ich würde sagen, das Thema Solar gehört hier doch rein. Die Solarindustrie wird dieses Jahr etwa ein Siebzehntel allen Silbers verbrauchen, das 2008 aus der Erde gefördert wird.
Und nun stellt Euch mal vor, in 10 Jahren werden vier mal so viele PV-Module produziert.
Und die Solarmodule halten mindestens 25 Jahre, eher 30 Jahre aufwärts, vielleicht noch viel länger. Das Silber was da verbraucht wird, wird also für Jahrzehnte vom Recycling ausgeschlossen sein.
Die Solarindustrie ist einer der Hauptverbraucher von Silber - also gehört das Thema hier definitiv mit rein. Ich hab selber auch bissel Silber auf´m Dach. Und der Strom kommt aus der Steckdose.
Was mir noch fehlt ist ein Auto mit Silber-Zink Akkus. 
Zitat[i]Original von GOLD_Baron
Ab in die Klappsmühle!
Bitte nicht! Dann bekomm ich hier zu viel ungewollte Gesellschaft! Hier wars doch bisher so gemütlich! Soll´n draußen bleiben, die Klapse ist für mich reserviert!
Nur weil das Gold- und das Silberschiff derzeit so schaukeln und paar Gäste seekrank werden gehörn die nicht in die Klapse. Die gehörn ist Bett und können sich auskotzen. In die Klapse gehören richtig Verrückte!
